伊勢谷友介×創業手帳大久保　特別対談　「宇宙人の視点」から地方創生を考える

「ENGINE!日本のミライと出会う場所」で行われた対談の様子を伝えます

（2019/04/15更新）

1月に都内経団連にて開催された地方創生イベント「ENGINE!日本のミライと出会う場所」で、俳優であり、環境問題や社会問題に取り組む会社・リバースプロジェクトの代表でもある伊勢谷友介氏と、創業手帳代表の大久保による特別対談が行われました。

伊勢谷氏は「人類が地球に生き残るためにはどうすればいいか」という問いをコンセプトに2008年にリバースプロジェクトを立ち上げました。以来、さまざまな企業・行政と組んで衣、食、住、芸術、教育といった多様な領域でのモノやイベント、サービス作りを通じて地方創生に取り組んでいます。対談では、伊勢谷氏がリバースプロジェクトの活動の中で大事にしているキーワードを元に、どんな思想・考えで事業を展開しているのかに迫りました。

宇宙人からは、地球人がどんな生き物に見えるだろうか？

伊勢谷：宜しくおねがいします

伊勢谷：鳥俯瞰のことですね。この視点を持つことでいろんなことが見えてくると思うんです。リバースプロジェクトを立ち上げた時、「宇宙人から地球を見下ろすと、地球人はどんな生き物に見えるだろうか、と想像すること」から始めなければいけないと考えました。

宇宙から見たら、きっと地球人って自分で自分を攻撃しながらバタバタと動いていて、このまま地球上で生き続けるためにはあまりにも資源を使いすぎていたり、お互いに戦って足を引っ張り合ってるように見えるんじゃないかと。本来、一つの生物として存続していくための未来を作っていくのが賢い生き物なんじゃないかと思うんですけど、現実はそうなっていない。

伊勢谷：そうですね。例えば、リバースプロジェクトの「衣」で考えると、「衣服の作り方を変えてみると、服が焼却され二酸化炭素になる代わりに、人にとって必要な資源、価値有るものとして手に渡っていく」と考えました。

これまでは、ブランドの価値を落とさないために、と余った服を焼却したり、素材となるコットン生産のために大量の農薬を使うことで何も育たない土地が増えていたり、働く人たちにとっても悪い影響が出るという現状でした。これはもう宇宙人の視点から見たらひどい状況ですよね。自分たちの足をガンガン引っ張り合っているという。こういった問題に対して、自分たちでなにか改善できないかということで、「素材を使い切る」をコンセプトにプロジェクトに取り組んでいます。

伊勢谷：そうなんです！リバースプロジェクトでデザインさせていただいたスーツなんですけど、TEIJIN MEN’S SHOPさんと共同開発した、エコペットプラスというリサイクルマテリアルを使って作ったスーツです。これボタンから何からペットボトルでできています。ペットボトルでもちょっと工夫して作り変えれば価値有るものを提供できるんです。ただ、これまで服ではあまりやる人がいなかったので、チャンスがあるぞと。

伊勢谷：面白い人、場所など地域に眠っているニッチな資源を発見して共有する「grully（グルリー）」というアプリを開発しました。地域の情報はやはりニッチな場所よりも一般的な情報が集められるので、その土地に行った人たちはどうしても限られた場所に足を運び、似たような感想を抱くケースが多い。

これから地域が多様性を持っていくことを考えた時、他の地域から来た人に新たな価値を提供する必要があると思います。本来持っている面白いポテンシャルを潰してしまうのはもったいないですね。地域をお互いに紹介しあって、既に有る潜在的な面白みを見つけたいと思っている方々をつなぎ合わせて行こうというアプリです。

新しい人類を育てていくために、「教育をひっくり返す」

伊勢谷：SNSとかで、タグ付けってありますね。例えば今日イベントに参加している皆さんは、ご自身の会社にどんなことができて、どんな価値を提供できるか、という“タグ”をはっきり持っていると思います。

ところが多くの場合、このタグは個人にはついていない。個人の経験によってその方ができることや、逆にその人が求めているものといったことは変わってくると思いますが、外からはその人が何を内包しているか見えない。個人の持つ価値についてタグ付けがされれば、互いが必要としているものを限定できたり、タグを選べるようになることで今まで表に出てこなかった人材が新たな役目を果たせるかもしれない。

個人の役割を最大限活用することが、社会課題解決のためのプラットフォーム化に繋がっていくんじゃないかと。そいういった意味で、人のタグ付けという考えを持っています。

伊勢谷：同じ業界が持っている悩みって、ほぼ同じなんですよ。だから、同じタグを持つ人と協力して一緒に解決するべきなんですけど、なぜか人類は同じ問題に別々にとりくんで、自分たちがやったことはこれだと言い張って、結果全体が変わってない、ということがある。宇宙人の視点を持つと、これじゃ業界としてだめじゃないかと。

伊勢谷：教育をひっくり返すっていうのは、Lochcs（ルークス）※で僕の相方の斎木陽平という若者が作った言葉です。彼自身が学校に馴染めなかったということもあって、学校をひっくり返すって言っているんですね。

※Lochcs（ルークス）　伊勢谷氏と斎木氏が共同発起人となって開設した高校。「生徒が持つ可能性や才能を最大限伸ばすための新しい高校」をコンセプトに、学生主体のユニークなカリキュラムを展開している。

Loohcsでは、宇宙人の目線から人類を理解し、しっかり真実を見てもらってその中から自分が改善できそうなアプローチを見つけてトライしてもらうという取り組みを行っています。それぞれの特性、多様性、特異性を見て、生徒が学びたいところに向かって教育を作っていこう、と。

画一的な教育が社会に大きな変化を起こした時代は確かにありましたが、今それをやって人類全体であまりに同じ方向に進んでしまうと、多様性が奪われて社会全体がダメになるということが起きているんですね。
我々はさまざまなやり方で人類の生き残りの形、社会システムとしての効率的な形をいろいろ試すべきだと思います。

自分たちがなんのために生きているのかを明確にしてアプローチしていくことが、人生の幸せに繋がるということを、学生のうちから学んだ上で、さまざまな社会のことを客観視してアプローチできる人材を育てていこうという方針です。これによって教育がひっくりかえり、新しい人類が生まれ社会を作っていくことができると考えています。

伊勢谷：モノづくりに工場の存在は欠かせませんが、その中で働く人たちの服はこれまで安かろう悪かろうで、デザインも今ひとつのものが多かったんです。環境に適応できる素材を使っているわけでもないので、再生もできない。大きな企業が大きな単位で大量に使用するユニフォームを、いろんな企業と協力して作りあげることで、ユニフォームが一種企業のスタンスとなり、それを着ることで従業員がよりプライドを持って働くことができるかもしれない。会社の空気が変わると同時に、資源の圧縮にもつながっていくのではないか。そんな気持ちで作っています。

（編集：創業手帳編集部）